Μακεδονικό Ενημερωτικό Δελτίο ΛΟΖΑ – Ολα τα τεύχη από το 2000 ως σήμερα + Συν το μοναδικό τεύχος της ΒΙΕΝΑ ΛΟΖΑ

Comments

1. 

   zxc
   13 Ιουλίου 2012 - 21:47

   Κάτι εκτός θέματος

   http://redflyplanet.blogspot.com/2012/07/1943.html

   Αλήθεια ή ψέμα? Πόση αλήθεια και πόσο ψέμα? Με ενδιαφέρει η γνώμη σας.

2. 

   Η ΠΙΤΣΙΡΙΚΑ
   13 Ιουλίου 2012 - 22:52

   Καλε που είναι ΤΟ ΠΙΤΣΙΡΙΚΙ να κανει reblogged this?

3. 

   Βασιλική Μετατρούλου
   13 Ιουλίου 2012 - 23:32

   @2
   Χεχεχεχε, καλό!!! Φαίνεται το ΠΙΤΣΙΡΙΚΙ άρχισε να μεγαλώνει λίγο και γίνεται λίγο επιλεκτικό.

   @1
   Για ποιο πράγμα αναρωτιέσαι αν ήταν αλήθεια ή ψέμα;;;

4. 

   zxc
   14 Ιουλίου 2012 - 00:57

   Ότι έγινε τέτοια διαδήλωση στην Αθήνα και σε όλη την Ελλάδα. Στην Αθήνα λέει ότι μαζεύτηκαν 300 χιλιάδες διαδηλωτές. Ειδικά αυτό το απόσπασμα είναι ύποπτο:

   “Ενα από τα σχέδια που εξέτασε η γερμανική πλευρά προς την κατεύθυνση της εξοικονόμησης δυνάμεων ήταν η δημιουργία «Ανεξάρτητου Μακεδονικού Κράτους, με τη συνένωση της Ελληνικής, Γιουγκοσλαβικής και Βουλγαρικής Μακεδονίας» και με επικεφαλής τον Βάντσε Μιχαήλοφ, ένα δοσίλογο που στα χρόνια του ελληνικού εμφυλίου πολέμου τον χρησιμοποίησαν οι Αμερικανοί για να προσεταιριστούν αντιδραστικά σλαβομακεδονικά στοιχεία σε βάρος του ΔΣΕ. Γρήγορα, όμως, φάνηκε ότι το σχέδιο αυτό δεν έβρισκε ανταπόκριση στις λαϊκές μάζες, δημιουργούσε περισσότερα προβλήματα απ’ όσα έλυνε, με αποτέλεσμα οι χιτλερικοί να το εγκαταλείψουν και ν’ αναθέσουν στο βουλγαρικό στρατό την κατοχή ολόκληρης της ελληνικής Μακεδονίας.”

   Αλλά και ο διαχωρισμός της Μακεδονίας σε Ελληνική και μη δεν μου φαίνεται πολύ σωστό να αρμόζει σε κομμουνιστές του ’40. Ακόμα και σήμερα τους δημιουργεί προβλήματα. Όμως εν τω μεταξύ βρήκα και στον ριζοσπάστη το ίδιο δημοσίευμα, οπότε η απορία περιττεύει.

5. 

   Θ.Κ.Α.Β.
   15 Ιουλίου 2012 - 09:29

   Δεν μ΄ αρέσει ο όρος Μακεδονική γλώσσα και μάλιστα με σλαβικούς χαρακτήρες… Κάντε ένα ποστ με τις απόψεις σας για το μακεδονικό ζήτημα…

   Κληματαριά
   Σλαβομακεδονικά: Арбор
   Σέρβικα: вретено
   Ρώσικα: беседка

6. 

   Τέλος Χαρτοσήμου
   15 Ιουλίου 2012 - 10:12

   Ο όρος “μακεδονική γλώσσα” δεν είναι υποχρεωτικό να αρέσει σε όλους
   Τι να κάνουμε, όμως, που είναι μια πραγματικότητα αυτή η γλώσσα, και αυτό δεν ξεγίνεται.

   Παλαιότερα άρθρα για τη Μακεδονική γλώσσα:

   http://xyzcontagion.wordpress.com/2011/02/23/aporrito-ntokoumento-epibouli-kata-tis-makedonias/

   http://xyzcontagion.wordpress.com/2011/01/31/ena-makedoniko-lexiko-tou-16ou-aiona/

   Ολα τα σχετικά άρθρα εδώ:
   http://xyzcontagion.wordpress.com/tag/%CE%BC%CE%B1%CE%BA%CE%B5%CE%B4%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B3%CE%BB%CF%8E%CF%83%CF%83%CE%B1/

   Τέλος, σαν υπεύθυνος διαχείρισης του μπλογκ, όποιοι δίνουν ψεύτικο ανύπαρκτο ημέηλ και όσοι χρησιμοποιούν πολλαπλά screen names, τα σχόλιά τους θα διαγράφονται.

7. 

   Θ.Κ.Α.Β.
   15 Ιουλίου 2012 - 12:22

   @ Τελος χαρτοσήμου:
   Είπες:
   “σαν υπεύθυνος διαχείρισης του μπλογκ, όποιοι δίνουν ψεύτικο ανύπαρκτο ημέηλ και όσοι χρησιμοποιούν πολλαπλά screen names, τα σχόλιά τους θα διαγράφονται.”

   Γιατί τι γίνεται αν κάποιος τα κάνει όλα αυτά. Περιμένω να το τεκμηριώσεις.

   Δηλαδή οι σκοπιανοί που διεκδικούν την Μακεδονική ιστορία σε όλη την έκταση χώρου και χρόνου είναι δικαιολογημένοι?

   Υ.Γ.:

   1. Πρωτοφανές!!! Αριστερό Προοδευτικό site απαγορεύει κάποιον να εμφανίζει όποιο ψευδώνυμο του κατέβει τη φορά!!!!

   2. Τι αλήθεια μετράει η άποψη ή ο φορέας της άποψης?

   3. Μήπως θα διαγράψετε και τον Θανάση Κλάρα που είχε δύο ψευδώνυμα? Αρης Βελουχιώτης και Μιζέριας

   4. Δεν ξέρεις πως σε έναν κοινόχρηστο υπολογιστή μπορεί να μπαίνουν περισσότερα άτομα?

   5. Δεν ξέρεις πως όταν είσαι σε τοπικό δίκτυο υπολογιστών με την ίδια ip μπαίνουν στο διαδίκτυο όλοι οι υπολογιστές του?

   6. Όσο για τα ψεύτικα e-mail, τι σε ενοχλεί. Τι το θέλεις αλήθεια? Το Πρώτο Θέμα δεν ζητάει κάν e-mai όταν γράφεις ένα σχόλιο…

   ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΥΠΕΡΒΑΛΛΕΤΕ… ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΔΙΑΦΩΝΕΙ ΕΥΓΕΝΙΚΑ Ή ΚΑΙ ΜΕ ΑΓΕΝΗ ΤΡΟΠΟ ΜΑΖΙ ΣΑΣ, ΑΛΛΑ ΜΗ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙΤΕ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ (ΤΟΥ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΗ) ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΝ ΦΙΜΩΣΕΤΕ… ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΚΑΝΟΥΝ ΟΙ ΦΑΣΙΣΤΕΣ ΤΑ ΚΑΝΕΤΕ ΚΙ ΕΣΕΙΣ?

8. 

   zxc
   15 Ιουλίου 2012 - 13:00

   Μπορείς να διαγράψεις τα δικά μου σχόλια.

9. 

   zxc
   15 Ιουλίου 2012 - 13:29

   πάντως
   биена лоза
   (βίενα λόζα)
   θα πει χτυπημένη/ηττημένη/μαστιγωμένη γενιά

10. 

    Τέλος Χαρτοσήμου
    15 Ιουλίου 2012 - 15:42

    Ας μη δημιουργούμε θέματα εκεί που δεν υπάρχουν.
    Λόγοι στοιχειώδους σοβαρότητας και εντιμότητας επιβάλλουν να χρησιμοποιούμε όλοι ένα screen name (για να γνωρίζουν οι υπόλοιποι σχολιαστές με ποιον έχουν να κάνουν κάθε φορά),
    και ένα υπαρκτό ημέηλ (ώστε αν κάποιος θέλει να σου απευθύνει το λόγο ιδιωτικά, να ξέρει που θα σε βρει).
    Απλά πράγματα.
    Δεν αντιλαμβάνομαι ειλικρινά γαιτί κάποιος να χρησιμοποιεί ψεύτικο ημέηλ. Εχει κάτι να κρύψει και δεν θέλει να τον βρούνε;;;

    Ας μην ξεχνάμε επίσης ότι η wordpress που φιλοξενεί το μπλογκ έχει αυτόματη σπαμοπαγίδα, και θεωρεί σπαμ τέτοιου είδους σχόλια (διαφορετικά ψευδώνυμα από τον ίδιο υπολογιστή, και ίδια ψευδώνυμα με διαφορετικό ημέηλ),
    κι εμείς δεν θέλουμε να σπαταλάμε το χρόνο μας για να βρίσκουμε ποια σχόλια χαρακτήρίστηκαν άδικα σπαμ και ποια όχι.

    Βοηθήστε μας, μην κάνετε τη ζωή μας δύσκολη.

    @7
    Εδώ κάνεις λογικό άλμα, και μάλιστα τριπλούν.
    Λέγαμε για τη γλώσσα τη μακεδονική,
    την ανύπαρκτη και την ακατονόμαστη, που έχουμε το ελεύθερο να την αποκαλούμε όπως θέλει ο καθένας (θαρρείς και μας ζήτησαν τη γνώμη αυτοί που τη μιλούν),
    και αμέσως-αμέσως έφτασες εδώ:

    Δηλαδή οι σκοπιανοί που διεκδικούν την Μακεδονική ιστορία σε όλη την έκταση χώρου και χρόνου είναι δικαιολογημένοι?

    Για ποιο πράγμα ακριβώς μιλούσαμε, αγαπητέ/ή ΘΚΑΒ;;; (δεν ξέρουμε και αν είσαι άντρας ή γυναίκα 🙂

11. 

    Abecedar
    15 Ιουλίου 2012 - 19:30

    Στα μακεδονικά οι λέξεις Арбор (Αρμπορ) και Лоза (Λόζα) είναι συνώνυμες όπως είναι στα ελληνικά οι λέξεις Άμπελος και Κληματαριά.

    …

    Στο κυριλλικό αλφάβητο είναι άλλο το γράμμα б (προφέρεται μπ) και άλλο το γράμμα в (προφέρεται β όπως ακριβώς το ελληνικό βήτα).

    Κατά συνέπεια οι λέξεις ‘биена’ και ‘виена’ είναι εντελώς διαφορετικές:

    – ‘биена’ σημαίνει: χτυπημένη/ηττημένη/μαστιγωμένη/σκωτομένη

    ενώ

    – ‘виена’ σημαίνει: περιτυλιγμένη/κυρτωμένη/κουλουριασμένη/αναρριχώμενη κλπ ανάλογα με το ουσιαστικό που ακολουθεί. Π.χ. виена лоза σημαίνει αναρριχώμενη κληματαριά ή αν θέλετε αναρριχώμενη άμπελος.

12. 

    Ηλίας
    15 Ιουλίου 2012 - 19:33

    Δεν είναι αναγκαίο το να χρησιμοποιείται η ορολογία «μακεδονική γλώσσα» και «Μακεδόνας» στα ελληνικά, όπως δεν λέμε «φραντσέζικη γλώσσα» και «Φραντσέζος» για τα γαλλικά και τους Γάλλους. Από τη στιγμή που ο γεωγραφικός χώρος της Μακεδονίας είναι πολυεθνικός και οι περισσότεροι κάτοικοι δεν ανήκουν στο «μακεδονικό έθνος» ούτε μιλάνε τη «μακεδονική γλώσσα», μπορούμε άνετα να χρησιμοποιούμε την ορολογία »Σλαβομακεδόνας» και «σλαβομακεδονική γλώσσα». Στη γλώσσα τους ας κάνουν ό,τι θέλουν εκείνοι, αν θέλουν να συνεχίσουν στο εθνικιστικό παραλήρημά τους.

13. 

    Abecedar
    18 Ιουλίου 2012 - 23:00

    12 Ηλία,

    Συμφωνώ πως όταν μιλάμε ελληνικά πρέπει να αποφεύγονται οι αδέξιοι ξενικοί όροι όπως «φραντσέζικη γλώσσα» και «Φραντσέζος» για τα γαλλικά και τους Γάλλους.

    Και επαυξάνω:

    Επειδή η λέξη «Σλάβος» στα ελληνικά σημαίνει «Ένδοξος» προτείνω να αποφεύγονται οι αδέξιοι ξενικοί όροι όπως «Σλαβομακεδόνας» και «σλαβομακεδονική γλώσσα» και στη θέση τους να χρησιμοποιούμε την ορολογία «Ενδοξομακεδόνας» και «ενδοξομακεδονική γλώσσα», σεβόμενοι την ελληνική γλώσσα.

    Συμφωνείς?

14. 

    zxc
    19 Ιουλίου 2012 - 13:11

    Πως λέγετε η Βιέννη στα Σλαβομακεδόνικα?
    Όλες αυτά που λες έχουν σχέσει με τα Βουλγάρικα και πολύ λίγη με τα Σλαβομακεδόνικα. Είναι εμφανές η προσπάθεια να κατασκευαστεί μια γλώσσα.

    Υ/Σ Όλοι οι μελετητές λένε ότι το Σλάβος προέρχεται από το Σκλάβος και καμία σχέση δεν έχει με το слава.

15. 

    Θ.Κ.Α.Β.
    21 Ιουλίου 2012 - 09:34

    Ο abcedar σε σχόλιό μου αναζήτησης της κληματαριάς σε διάφορες γλώσσες απάντησε πως στα “μακεδονικά” лоза και Арбор είναι συνώνυμα … Γιατί δεν ανέφερε όμως πως лоза σημαίνει άμπελος στα βουλγαρικά?

    Ο ΖΧc έχει δίκιο. Πρόκειται για κατασκευή νέας γλώσσας. “Μακεδονική” γλώσσα με σλαβικούς χαρακτήρες και σκοπιανοβουλγαρικές λέξεις. Κάτι που απέφυγε φυσικά να το αναφέρει ο abcedar.

    Κληματαριά
    Βουλγαρικά: лоза (αμπελος)
    Σλαβομακεδονικά: Арбор
    Σέρβικα: вретено
    Ρώσικα: беседка

    Οι σκοπιανοί προσπαθούν να προσεταιριστούν – σφετεριστούν την ιστορία και το όνομα μιας γεωγραφικης έκτασης που απλώνεται σε άλλα δύο κράτη. Και αυτό γιατί έχουν στα συνορά τους το μεγαλυτερο αμερικάνοντοικό στρατόπεδο στον κόσμο CAMP BONDSTEEL, γιατί απ’ το έδαφός τους περνάει ο αγωγός ΑΜΒΟ (Albania-Macedonia-Bulgary-Oil) με τις επιδιώξεις των αμερικάνων και ποιος ξέρει τι άλλα ανταλλάγματα έχουν δώσει στις δυτικές δυνάμεις. Ε τι να κάνουμε δεν πρέπει να περάσει η ψευτιά ως αληθεια.

    Υ.Γ.1:

    Προς τον-την-το Τελος Χαρτοσήμου: (δεν ξέρουμε κιολας τι είσαι αρσενικό-θηλυκό ή ουδέτερο)
    Και φυσικά ενδιαφέρει και άλλους το όνομα που θα χρησιμοποιούν οι σκοπιανοί… Το να σφετερίζεσαι την ιστορια και να διαβάλεις καταστάσεις λίγο είναι? Εσύ μπορεί να μην έχεις πάνω απ’ όλα την επιστημονικότητα την αλήθεια και το δίκιο. Μπορεί πάνω απ’ όλα αυτή τη στιγμή να έχεις την αποδοχή της ομοφυλοφιλίας ή και να αποδείξεις πως ήρωες και επαναστάτες σαν τον Κολοκοτρώνη και τον Βελουχιώτη είχαν γκόμενο… Τι να κάνουμε δεν είμαστε όλοι σαν εσένα. Εσύ είσαι μάλλον “άλλο φρούτο”!

    Υ.Γ.2

    Αν τους κόλακες στην αρχαία ελλάδα τους φυλάκιζαν ή τι άλλο τους έκαναν, τοτε αυτούς που δεν τους ενδιαφέρει η ανεύρεση της αλήθειας ή διαβάλλουν κιολας τι πρέπει να τους κάνουν?

    Θ.Κ.Α.Β

    http://xyzcontagion.wordpress.com/2012/06/16/proti-fora-fimi-aris-velouxiotis-omofylofilos/#comment-1968

16. 

    Κλέων Νεμέας
    21 Ιουλίου 2012 - 16:01

    Η σπαμοπαγίδα (που μάλλον έχει πολύ περισσότερο μυαλό από πολλούς εδώ μέσα) είχε πιάσει το σχόλιο 15 του ΘΚΑΒ, το οποίο και ελευθέρωσα.
    Οταν το διάβασα, όμως, είπα μέσα μου “κακώς το ελευθέρωσα, η σπαμοπαγίδα έχει κριτήρια φαίνεται”.

    Οφείλω να σε ενημερώσω, ΘΚΑΒ, ότι έχεις υπερβεί προ πολλού τα όρια του καλόπιστου διαλόγου και της ευγενικής αντιπαράθεσης με επιχειρήματα,
    με τις προσβολές και τους χαρακτηρισμούς και τις ύβρεις που μοιράζεις δεξιά κι αριστερά, σε ανθρώπους που δεν γνωρίζεις και που σε φιλοξενούν.

    Δεν είσαι ευπρόσδεκτος εδώ, πλέον.
    Θα το εκτιμούσαμε πολύ, αν δεν μας απασχολήσεις ξανά με τα προσβλητικές και εριστικές σου κακεντρέχειες.

17. 

    Α.Β.Θ.Κ.
    22 Ιουλίου 2012 - 22:54

    Προς Κλεων Νεμέας.

    1. Tο κριτήριο της σπαμοπαγίδας έκοψε αρχικά το σχόλιό μου. Γιατί. Μπορείς να μας εξηγήσεις? Το mail που έδωσα είναι υπαρκτό και δεν χρησιμοποιώ άλλο screen name. Ποια τελικά είναι τα κριτήρια της σπαμοπαγίδας σας?

    2. Γιατί λές να έδωσα το link για το θέμα του βελουχιώτη? Για διάβασε λίγο το διάλογο εκεί και πες μας ποιος ξεκίνησε τους προσβλητικούς υπαινιγμούς και τις κακεντρέχειες. Τότε μάλλον θα πρέπει να εφαρμόσεις τη λογική σας – αυτή της εξορίας ή τουλάχιστον της δημόσιας επίπληξης – για έναν απ’ τους συνδιαχειριστές του site (Τέλος Χαρτοσήμου). Ή μηπως κατά τη δική σας λογική δεν πρέπει κάποιος σχολιογράφος να απαντάει στους προσβλητικούς υπαινιγμούς ενός διαχειριστή?.

    3. Το διαδίκτυο ανήκει σε όλους. Κανένας δεν είναι ξένος και κανένας οικοδεσπότης που φιλοξενεί ξένους(!!!)… Και λυπάμαι που εσύ ένας απ’ τους διαχειριστές αυτού του site λές τετοια πράγματα!

    Υ.Γ.
    Το link στο παραπάνω σχόλιό μου το έδωσα για να καταλάβει κάποιος αναγνώστης πως η προσβλητική κόντρα που άνοιξε και εδώ ένας διαχειριστής (Τέλος Χαρτοσήμου) την είχε αρχίσει πρώτα αλλού (εκεί στο θέμα για το Βελουχιώτη).

    Αλήθεια όταν κάποιος υπογράφει σαν Θεόδωρος Κολοκοτρώνης – Αρης Βελουχιώτης και χρησιμοποιεί τα αρχικά Θ.Κ.Α.Β., τι σημαίνει κατά τη λογική του διαχειριστή “Τέλος Χαρτοσήμου”? Πως μπορεί να είναι γυναίκα? Ή πως ο Θεόδωρος Κολοκοτρώνης και ο Άρης Βελουχιώτης μπορεί να ήταν γυναίκες? Εντάξει μπορεί για τον διαχειριστή “Τέλος Χαρτοσήμου” τέτοια θέματα να είναι λεπτομέρειες… ή να μην είναι προσβλητικά. Και ίσως αυτό μπορεί να ισχύει και για όλο το site αφού αναδημοσιεύσατε χωρίς δικό σας σχολιασμό εκείνο το προσβλητικό και μεταθάνατω σκίτσο για τον Βελουχιώτη. (Αλήθεια μήπως επιπλέον έχετε και καμιά σχέση με κάποιους που προσπαθούν να διαδώσουν πως “ο Κολοκοτρώνης είχε γκόμενο”?). Αν κάνω λάθος διορθώστε με πρακτικά. Είναι ή δεν είναι προσβλητικό το μεταθάνατω σκιτσο για το Βελουχιώτη?

    http://xyzcontagion.wordpress.com/2012/06/16/proti-fora-fimi-aris-velouxiotis-omofylofilos/#comment-1968

18. 

    Τέλος Χαρτοσήμου
    22 Ιουλίου 2012 - 23:56

    Ελευθέρωσα το σχόλιο 17 του ΘΚΑΒ. Το είχε πιάσει πάλι η σπαμοπαγίδα, και ειλικρινά δεν μπορούμε να καταλάβουμε για ποιο λόγο γίνεται αυτό συνέχεια. Ισως “μαρκάρεται” η ΙΡ σαν σπαμ, και μετά ό,τι έρχεται από εκεί το πρόγραμμα το θεωρεί σπαμ, παρά την “εγκριση” που δίνουμε (είναι λειτουργία του προγράμματος αυτή η “έγκριση” -μην πάει το μυαλό σας αλλού).

    Δεν ξέρω, ειλικρινά, ΘΚΑΒ, για ποιο ακριβώς πράγμα μιλάς, όταν λες ότι σε προσέβαλλα.
    Αν εννοείς όταν σου είχα γράψει “αγαπητέ/ή, δεν ξέρω αν είσαι άντρας ή γυναίκα”,
    σε διαβεβαιώ ότι όταν το έγραφα αυτό, όντως δεν ήξερα. Είχες γράψει ορισμένα σχόλια σαν ΘΚΑΒ, και πολύ αργότερα έγραψες τι σημαίνουν τα αρχικά.
    Αν αυτό εννοούσες, σου ζητώ συγγνώμη, και μάλλον πρόκειται για παρεξήγηση, διότι εκείνη τη στιγμή που το έγραφα αυτό, αγνοούσα πλήρως και τα αρχικά και το αν είσαι άντρας ή γυναίκα.

    Κοίταξα εν τάχει ξανά τα σχόλιά μου, και δεν βρήκα κάτι προσβλητικό ή και ελάχιστο μεμπτό ή έσω απλά αγενές προς εσένα.

    Εσύ, όμως, ξανασκέψου, αυτά τα “επαναστατούλες”, τα “μακεδόνισσες” σε εισαγωγικά, τα “άλλα φρούτα”, και ειδικά εκείνο το “προοδευτικούληδες” προς όλους σχεδόν τους συνομιλητές σου,
    είσαι υπερήφανος για αυτούς τους χαρακτηρισμούς?

    Αυτά, και σταματώ εδώ.